Daca crezi ca destinul tau a fost stabilit de Dumnezeu cu mult timp in urma, inca dinainte ca tu sa te nasti, crezi ca il poti face sa se razgandeasca doar pentru ca asa vrei tu?
Daca Dumnezeu este o fiinta omniscienta (= le stie pe toate) si omnipotenta (= poate face orice), de ce te-ar asculta pe tine si si-ar schimba decizia? Daca el nu poate gresi, inseamna ca a luat deja o hotarare corecta; schimband-o pentru ca asa vrei tu, ar inseamna ca el sa recunoasca ca a gresit, ceea ce e imposibil.
De ce ar asculta o fiinta suprema dorintele cuiva atat de putin important ca tine? Crezi ca tu contezi pentru el mai mult decat altii? De unde atata trufie?
Daca tu te rogi pentru ceva si vecinul tau se roaga pentru altceva, iar cele doua dorinte se bat cap in cap… de ce crezi ca divinitatea ar trebui sa-ti indeplineasca tie cererea si nu altcuiva? Te crezi mai important decat alti oameni, nu sunteti toti egal in ochii lui Dumnezeu?
Te rogi degeaba. Poti sa faci si un test daca vrei. Sau oricate teste. Pentru ca niciodata nu ti se va implini nicio dorinta. Dar ai grija cum le faci. Pentru ca trebuie sa calculezi si probabilitatea ca ceva sa se intample si fara rugaciune.
Daca 1000 de babe bolnave de cancer se duc, pupa o icoana, se inchina la moaste, dau niste bani la popa si dau trei ture in genunchi in jurul bisericii, iar apoi, peste 3 luni 10 se fac bine si 990 mor, se cheama ca s-a intamplat o minune? NU! E doar statistica. Pentru ca 1% din bolnavi se insanatoseau oricum, indiferent de rugaciuni.
Poti face teste mai simple daca vrei. Da cu o moneda de 100 de ori, noteaza de cate ori a picat cap si de cate ori stema. Roaga-te apoi intens sa pice tot timpul cap si repeta experimentul. Multumit? Daca nu esti convins, fa asta inca o data, dar da cu banul de 1000 de ori. Cu cat e mai mare numarul, cu atat e mai relevanta statistica!
Robert G. Ingersoll spunea ca “mainile care ajuta sunt mai folositoare decat gurile care se roaga”. Cand vezi un dezastru undeva, cand cei din jurul tau au nevoie de ajutor, pune mana si ajuta-i! Nu sta in casa sa te rogi; e un mod cinic de a evita responsabilitatea, de a te simti tu bine cu tine insuti fara sa faci de fapt nimic. Daca noi toti ne-am ajuta mai mult semenii si am petrece mai putin timp vorbind despre religie, lumea ar fi mult mai buna.
ana
10 decembrie 2009Foarte tare, frate…chiar asa e! Majoritatea se roaga, dar nu actioneaza…sunt niste farisei. Dar,bre,ce ne facem daca aducem un crestin adevarat in discutie? Unu' de-ala de se si roaga, dar si intinde o mana de ajutor? Ia zi, ala e dus,saracu'…pacat de un om bun,dar care totusi e intr-atat de cretin incat sa creada in prostii ca rugaciunea…nu?
Adrian
11 decembrie 2009@ana: Rugaciunea nu functioneaza, nici pentru un crestin adevarat, nici pentru un fariseu.
pixu
14 decembrie 2009Octavian Paler zicea undeva "tot ce e sincer e adevarat. chiar daca nu e". Pentru o persoana credincioasa puterea rugaciunii e evidenta. Ea poate oricand sa-ti povesteasca sincer o gramada de intamplari in care rugaciunea a schimbat cursul evenimentelor.
Mistificarea asta subiectiva a realitatii o facem toti pana la un anumit punct. Credinciosii insa o duc la extrem. Logica este inlocuita cu un amestec de gandire magica si "wishful thinking" cu care filtreaza orice experienta, schimband cauzalitati, accentuand tot ce confirma ideile si credintele preexistente si ignorand restul.
"Am stiut la examen pentru ca am invatat toata noaptea." devine "Am stiut la examen pentru ca m-am rugat inainte sa a culc."
sau
"Am scapat cu viata pentru am fost operat de doctori buni, intr-un spital cu aparatura de ultima generatie." devine "Am scapat cu viata pentru ca fratii din biserica s-au rugat pentru mine. "
simplificand
"Ceva bun s-a intamplat " devine "Domnul mi-a raspuns la rugaciuni."
"Ceva rau s-a intamplat" devine "Nu m-am rugat destul. Domnul m-a pedepsit pentru asta."
Ce castiga credinciosul prin asta? In primul rand certitudine. Apoi senzatia ca poate controla cumva incontrolabilul. Ca nu este singur si neputincios. Trebuie doar sa spuna o poezie si totul o sa fie bine.
Goodrun
15 decembrie 2009… si asta pe mine nu m-ar face sa dorm mai bine seara. O "poezie" nu o sa-mi rezolve mie problemele. Oare cum ar fi daca ne-am folosi in unele cazuri constiinta si in alte cazuri sa ne uitam la fapte? Pt ca un lucru e sigur, acea fiinta suprema nu ar vrea sa avem cap numai ca sa nu ne ploua in stomac si sa ne imbatam cu H2O de ploaie.
Dar totusi, there is more to life than meets the eye. Unde incepe si unde se termina? Now here's the beauty of it: fiecare poate decide singur asta.
Adrian
12 ianuarie 2010Efectul placebo nu poate fi negat. S-au facut studii si intr-adevar, credinta (implicit rugaciunile) ajuta, daca nu esti in stare sa te auto-motivezi si ai nevoie de omul invizibil pentru asta…
Adrian V.
21 septembrie 20101. Pleci de la o premiza gresita: destinul. Acesta nu exista; nu esti predestinat de la nastere. Dumnezeu stie unde vei ajunge dar nu iti traseaza destinul, tu singur il alegi.
2. Nu eu nu contez mai mult decat vecinul;amndoi suntem egali in fata Lui. A cui rugaciune o va asculta? A celui care doreste binele si acre are inima blanda nu a celui care va zice:"sa dea lepra in casa lui".
3.Iarasi supozitie: cele 10 babe s-ar vindeca oricum.Acest rezultat statistic de 1% exista tocmai pentru ca Dumnezeu a ascultat rugaciunile unora dintre cei care s-au rugat.
4. Chestia cu moneda? Ai imprsia ca Dumnezeu e partenerul tau de jucat bambilici? Hai sa nu fim ridicoli.
5. Ultima fraza e in cea mai mare parte corecta. Te rogi catre Dumnezu sa-ti dea putere sa ajuti. Rugaciunea simpla fara actiune trebuie sa apara atunci cand chiar nu mai poti face nimic fizic.
Si ai dreptate, este mai bine a aface poruncile Domnului decat a nu le face si doar a vorbi despre ele.
Adrian
28 septembrie 20101. Daca stie unde vei ajunge, cum nu exista destin? Doar fiecare decizie iti schimba traseul si punctul final.
2. Si daca doi oameni cu inima curata au dorinte contrare? Si cum anume intervine direct divinitatea, ca nu mi-e clar?
3. Procentul exista in toate tarile, nu doar la babele ortodoxe.
4. Poti incerca ceva mai interesant. De exemplu, roaga-te pentru un jeep. La preoti am vazut ca functioneaza!
5. …
xxx
25 septembrie 2010Rugaciunea functioneaza pentru ca e un fel de prosteala a creierului… atunci cand repeti de multe ori niste lucruri ajungi sa le crezi.
Anonim
8 martie 2011Salut! postul meu inglobeaza cam toate articolele de la " Religie si ignoranta (31)" asa ca alegerea unui anumit articol unde sa-l pun a fost la intamplare.De asemenea cu sansa de a fi total ignorat din pricina faptului ca ultima urma de activitate aici a fost in septembrie anul trecut si din lenea de a cauta postul ce este cel mai activ recent voi posta aici.
As vrea sa completez in privinta modului de operare la noi desigur: as vrea sa fac o paralela intre tehnicile ce sunt aplicate si in alte domenii cum ar fi conceptul de datorie “daca vrei sa ai o sursa de venit constanta fa-i datori” ,in biserica e o datorie psihica “pacatul” cat timp ai pacate trebuie sa te duci sa te spovedesti/impartasesti(2 ritualuri tampite fara nici un sens si scop) si iti aduc aminte tot timpul ca ai pacate adica “ne esti dator”.Acest lucru este aplicat si in sistemul bancar unde datoria este fizica “facem rate cat mai multe si dobanda cat mai mare”.Sunt 2 metode diferite insa ar explica de ce “credinciosi” devin radicali si anume la un moment dat nu mai este suficient sa “tina un post(adica sa nu manance anumite alimente – alta decizie tampita)” si trebuie sa le tina pe toate iar intre ei se lauda cu lucrul asta de unde imi pot da seama ca acesti oameni sunt niste egocentrici infatuati sau devin in timp.Acest lucru se intampla deoarece mintea nu poate conceptualiza datoria psihica – “pacatul” si atunci apar probleme in a discerne ce e real si ce nu.
Apoi in biserica te invata ca celelalte religii nu sunt “sfinte” si nu sunt bune si eticheteaza pe cei ce vin acolo drept “credinciosi” si pe restul “atei”.Adevaratul motiv pentru care fac asta si anume demonizeaza alte religii – este o metoda de a-si elimina concurenta o metoda de marketing si incearca sa marginalizeze pe cei ce nu cotizeaza la cutia milei lucru specificat de tine de altfel.
Cat despre frica ce o baga in tine – este doar o forma de santaj moral ,daca nu vrei sa te mai duci in biserica lor atunci “te bate Dumnezeu” este doar santaj.
O intrebare : daca Dzeu e peste tot atunci de ce trebuie sa ma duc la biserica sa ma rog ? raspuns:pentru ca acolo este piata lor de desfacere acolo isi vand brelocurile si lanternele cu semnul cruci.
De ce barbatii trebuie sa fie cu capul descoperit si femeile invers ? de ce tresa iti faci semne ? care e magia in toate lucrurile astea ? Este un exercitiu de control care in ani si ani de repetat iti intra in subconstient – te face ascultator dupa cum ai zis si tu.
Iti dai seama ce fel de loc este biserica cu adevarat dupa experienta pe care o ai cand mergi acolo si dupa tipurile de oameni ce merg acolo.
Oameni batrani iar in jur sunt numai tigani/tiganci si cersetori – deci oameni senili si lepre.
Asa zisa “slujba” adica niste cantece tampite in care se repeta cuvantul “slava” de n ori genereaza tristete si melancolie ,dupa ce te intorci ce acolo iti trebuie cateva ore sa iti revii.
Asa cum poti sa iti dai seama ce lucruri sunt bune si ce nu sunt dupa experienta ce ti-o ofera vreau sa concluzionez ca biserica este un lucru groaznic.
Am o intrebare : dupa ce termina preotii scoala lor au cumva o intalnire cu Dnzeu si ii atinge si le da puteri speciale si nu stiu eu ?
Si de ce indemnul acesta la “credinta” ? spre exemplu cand ma duc intr-un magazi si vreau sa cumpar ceva cum ar fi mobila pentru apartament sau o plasma oamenii de acolo imi zic cumva “auzi ai incredere in noi tu da-ne banii ca iti trimitem noi plasma sau scaune,stai fara griji crede-ne!” imediat imi dau seama ca ceva nu este in regula ,stiu automat ca daca dau banii nu am sa vad nimic inapoi.Asa sunt si acesti excroci religiosi indemnul la “credinta este” este de fapt un indemn la prostie.
Targetul lor sunt oamenii senili ,prosti si ascultatori.
As putea sa scriu un articol complet daca ai/veti vrea.
Motivul pentru care religia exista in scoli este deoarece copii indoctrinati vor deveni adulti ce isi vor indoctrina la randul lor copii lor si asa mai departe.
Cat despre asa zisele “minuni” sunt toate contrafacute.Cel mai “mare” miracol la noi ortodoxi este aprinderea lumanarilor la inviere.In anul 2005 Michael Kalopoulos a aplicat fosfor alb pe 3 lumanari si in 20 de minute s-au aprins ca prin “minune”.Evident nu e nici o minune deoarece fosforul alb este o substanta ce in contact cu aerul este capabila de autoconbustie.
Marea minune = o inselatorie ca toate “minunile” de altfel.
As vrea sa demonstrez de ce “rugaciunile” sunt o pierdere totala de timp.
Sa “te rogi” si apoi sa se intample ceva este ca si cum ai vrea sa muti o masina din punctul A in punctul B doar gandindu-te la aceasta actiune.
Sa presupunem ca persoana X pleaca in oras sa se intalneasca cu alta persoana,afara este innorat si pe cale sa ploua.Respectivul isi “face freza” si pleaca dar de indata ce ajunge afara observa lipsa soarelui de pe cer si “isi doreste” ,”vrea” sa nu ploua ca sa nu isi strice freza si crede asta cu toata fiina.La nivelul psihicului se petrece exact acelasi mechanism ca in cazul unei rugaciuni, dar daca norii sunt aranjati intr-o anumita pozitie si sunt incarcati cu o anumita cantitate de H2O atunci in mod inevitabil ploua.
Daca vrei sa muti o masina nu e suficient sa te gandesti si sa-ti doresti asta ci trebuie sa deschizi portiera,sa apesi ambreiajul ,sa introduci cheia in contact aduci in punctul mort,intorci cheia ,aduci in viteza 1 ,lasi ambreiajul si apesi acceleratia intr-un mod proportional si gata te deplasezi.
In concluzie oamenii ce “se roaga” nu fac altceva decat sa-si doreasca ceva si sa ignore complet realitatea ,crezand ca o persoana invizibila ce sta printre nori le va indeplini dorinta doar pentru ca asa vor ei.Acest tip de comportament iti dezvolta in timp ego’ul intr-un mod anormal ,dupa ani si ani de facut aceasta practica persoana/ele respective ignora complet dorintele neimplinite si le observa doar pe cele implinite care nu sunt altceva decat simple coincidente.Astfel se dezvolta o personalitate egocentrica ,plina de sine, respectivul va ignora total parerile celorlalti si va “crede” doar ce ii va comvine lui.
In ani si ani de zile mintea devine compartimentata : partea cu credinta, partea cu familia ,partea cu relatiile sociale etc.Am sa demonstrez cum in timp religia te face prost.
Cand mintea devine compartimentata toate informatiile ce iti sunt adresate sunt mai intai filtrate de filtrul cu Dmzeu si abia apoi lasi procesele cognitive sa functioneze normal cu informatiile ce ii convin “credinciosului”.Repetand acest mechanism de sute,mii ,milioane de ori in ani de zile toate informatiile ce nu ii convin acelei persoane vor fi automat respinse si in acest mod mintea devine lenesa deoarece gandeste prea putin.Si in 10 – 20 de ani nervurile din creier se atrofiaza practic ,sinapsele functioneaza slab,procesul de neurogeneza dispare.
Apare lipsa de motivatie ,dispare curajul ,dorinta de realizare ,egoul se mareste considerabil – care apropo sunt cei mai enervanti si inraiti oameni.Freud spunea ca atunci cand una din starile psihicului devine dominanta atunci se dezvolta boli psihice.De fapt asa explica el toate bolile psihice – atunci cand exista un dezechilibru intre ego,id si superego.
denysa
28 octombrie 2011asta este chiar o prostie ce ati scris voi aici in cuv acestea sunt lipsa de respect si de credinta fata de Dumnezeu ar trb sa va fie rusine sa vb asa,destinul nu a fost construit k sa stiti si voi el se construieste o data q noi pe atat cat meritam cel putin asta cred eu si cei care au aceasta parere nu cred k au un destin prea stralucit,mai bagativa mintile in cap pt k nimeni nu este asupra lui Dumnezeu ar trb sa va fie clar lucrul asta dar se pare k diavolul va este umbra voastra.el a contribuit la aceste randuri din care reiese negarea lui Dumnezeu.
gaby
17 februarie 2012@denysa Nu te supara dragutza, dar cand o sa inveti sa scrii corect atunci vii si ne predai lectii de teologie. In legatura cu subiectul, stiti Blaise Pascal avea un citat: "Daca ai credinta in Dumnezeu si el nu exista, atunci nu ai pierdut nimic, dar daca este invers atunci ai pierdut totul"(s-ar putea sa nu fie chiar asa citatul, asa mi l-am adus aminte).Si nu ma intelegeti gresit si eu sunt intru totul de acord cu @Anonim, dar de ce sa "riscam"?
Adrian
17 februarie 2012Pentru ca nu Dumnezeu, daca exista, nu e un fraier pe care il pacalesti, rugandu-te doar pentru recompensa.
gaby
2 martie 2012Da adrian, dar poti incerca…:)
gabyz
3 mai 2012daca ai lucra in domeniul constructiilor si ai avea nevoie de lucrari ca sa supravietuiesti si uite ca desi ai dat anunt in ziar si spus la toti amicii si clientii vechi ca ai nevoie de o lucrare , nu ai nici una timp de o luna ,in timpul asta se duc toti banii din casa si toate proviziile ,mai ales la urma sa ai numai cartofi pe linga piine si sa stii ca miine nu mai ai nici o resursa ,decit sa mergi si sa te imprumuti ,sa te mai si culci fara sa stii cum te vei descurca exact si dupa vreo juma de ora sa vezi ca vine un unchi care a primit un telefon tirziu si iti aduce vestea buna ca ai o lucrare miine ,mai ca ai crede si tu in rugaciune ,asa e? 🙂
asta s-a intimplat acum vreo 15 ani , se putea intimpla si fara o interventie divina ,dar daca a fost totusi una de ce sa nu multumesti pt ea ?
de multe ori s-a intimplat asta si chiar imi era ciuda ca trebuie sa trec prin niste clipe neplacute dar asta era cind nu mai aveam nimic in casa se intimpla acelasi lucru ,deci dupa parerea mea functioneaza 🙂
-iar acum doi ani cu criza asta a fost si mai greu , 4 luni nu a fost nici o lucrare ,am terminat noi cam toate de prin casa si iata ca niste amici care au o agentie imobiliara au zis ca a venit o doamna casatorita in franta cu un francez si ca ar vrea sa angajeze acolo un adventist ,care sa nu bea si care sa stie meserie ,nu ca ea ar fi fost doar ca a avut odata de a face cu cineva serios si voia pe cineva la fel , si iata ca ajutorul a sosit ,ideea e ca baietii aia stiau doar un singur adventist ,pe sotul meu :))
nu a platit ea prea mult, ca doar stia cum sint preturile pe la noi, insa dupa ce i-a finisat hotelul impreuna cu altii ,el fiind responsabil de lucrare , a zis ca il ajuta sa prinda lucrari mai bune la amicii ei , si asa a facut si am mai reusit si noi sa ne tinem copii la studii prin strainatate si sa mai realizam si noi unele proiecte :))
-apoi o alta doamna l-a ajutat ,aproape ne-a adoptat pe toti, acum pe fiica mea care vrea sa faca un master acolo ,deja a tinut-o 3 luni ca sa se obisnuiasca cu limba franceza sa dea testul de limba necesar si fata a luat testul,acum ramine sa vada daca va reusi la admitere 🙂
-sau am o fiica mai mica care s-a nascut cu un hemangiom la buza ,a fost tratata si la noi ,chiar si de chirurg estetician ,insa nu prea au fost rezultate ,asa ca doamna a discutat cu un doctor chirurg de acolo de la un spital universitar si el a zis ca e nevoie doar de 500 euro pt a plati costurile substantelor necesare operatiei ,cind s-a dus sotul anul trecut la el a zis ca o sa fie cam 1000 euro ,ea a zis ca va dona ea 500 restul sa punem noi ,eram bucurosi si de asta …apoi ne ducem simbata la biserica ,se roaga toata lumea pt operatie si pt doctor ,eu mai sceptica ca adica ma gindeam ca doctorul oricum o sa faca ce stie deja ,iar cind ma duc la el cu fata sa o vada zice asa deodata ,ca daca doamna a facut un gest pt familia asta de romani, si el va face un gest operatia nu va costa nimic ,a zis ca cunoaste cum sint romanii pt ca fost si a tinut niste cursuri pe la bucuresti , ei sa mai zic eu ca nu functioneaza rugaciunea ! si era un doctor din ala in fata caruia stateau studentii si cei care il ajutau in pozitie de drepti ,ceea ce eu nu prea am vazut in salile noastre de operatii , m-au chemat ca sa o calmez pe fata care ar fi vrut sa fie adormita si a priceput ca ei vor face doar anestezie locala si asta o speria ,da oricum asta e moda pe acolo si nu a avut de ales 🙂
-sau baiatul a cazut in cap de la 5 metri in singurul loc lipsit de beton si scinduri cu cuie ,care era de vreo juma de metru patrat ,a fugit sotul si l-a ajutat si ridicat apoi ,a avut ceva probleme la vertebra D2 ,a fost la doctori si urmat sfaturile lor , in 2 luni si-a revenit ,el prefera sa mai stringa niste bani acolo ,ca intr-o luna cistiga salariul pe 1 an al unui profesor incepator ,dupa aia poate fi si intelectual la noi,se va angaja sa predea ce a invatat 🙂
– chiar soacra care s-a imbolnavit de alzheimer are luni intregi cind nu e o povara prea mare ,insa uneori imi iese sufletul in cite o saptamina ,probabil sa nu uit ca poate fi si mai rau :))
cam astea sint unele intimplari pe care eu le consider raspuns la rugaciuni ,feicare poate sa creada ce vrea ! 🙂
gabyz
8 mai 2012http://www.youtube.com/watch?v=pgVUF0ZYgv8&fe…
doyna
30 mai 2012Cred ca nu sunteti crestini ortodicsi, pentru ca un ortodox nu ar vorbi asa despre Dumnezeu, pentru ca elne iubeste pe toti, daca Dumnezeu nu mar fi iubit asa fi trait in strada si as fi indurat foame. aproximativ tot ce iam cerut pina acum mia dat, chiar si pe cei necajiti ii iubeste si mai devreme sau mai tirziu ii va face fericiti!Nu stiu cum puteti sa spuneti aceate lucruri? nu va e frica ca va pedespi domnul?!